Geräte & Menschen

Analog oder digital? Immer schön bei der Wahrheit bleiben

Ein Experiment im Deutschlandradio mit Tonmeistern und kompromissloser Technik: Schallplatte, CD und Stream im direkten Vergleich, mit einem Ergebnis, das die Profis überraschte.

Analog oder digital? Immer schön bei der Wahrheit bleiben

Die Diskussion darüber, ob die gute alte Schallplatte der CD und den neueren digitalen Medien unter- oder überlegen ist, hat noch immer Sprengkraft. Entspannen Sie sich. Vor einigen Jahren führten wir ein aussagekräftiges Experiment mit dem Deutschlandradio Kultur durch, gemeinsam mit Tonmeistern, Toningenieuren und Technik-Verantwortlichen des Senders. Auf dem Prüfstand standen untadelige Komponenten für das Abspielen von CDs, Streams und Schallplatten. Welches Format hatte letztlich die akustische Nase vorn? Gab es überhaupt Gewinner und Verlierer? Das Ergebnis überraschte – nicht zuletzt die anwesenden Ton-Spezialisten. Die Profi-Juroren hatten angenommen, dass die digitalen Formate den Plattenspieler in die Schranken weisen würden.

Das PDF des Tests schicken wir gerne zu.
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Aus der Diskussion

58 Kommentare

„Diese analog vs digital Diskussion ist gefühlt so alt wie die Welt. Und das in einer Zeit, in der geschätzt 90% aller Produktionen digital erfolgen und ihre erste Heimat auf einer Festplatte finden.“

Stimme aus der Diskussion

Ein Hinweis auf einen Vergleich im Deutschlandradio, das Angebot, das PDF des Tests zu verschicken, und knapp 50 Kommentare. Viele Musikfreunde bestellen den Test, viele andere halten die Frage, ob Platte oder CD besser klingt, für falsch gestellt.

Wie der Vergleich lief

Im Studio 9 des Senders hörten Tonmeister, Toningenieure und Technikverantwortliche Schallplatte, CD und Stream über kompromisslose Geräte an Studiomonitoren von ME Geithain. Das Programm stellten die Tonmeister selbst, dazu Material des Tonstudios Bauer. „Wenn man so will: wir haben in den letzten Räumen gehört und bewertet.“ Die Frage war, ob sich eine Technik grundsätzlich von den anderen absetzen kann. Die Antwort überraschte alle Anwesenden, die Profis hatten erwartet, dass die digitalen Formate den Plattenspieler deutlich schlagen. JP räumt ein, dass das Experiment mitunter zur Werbeveranstaltung für die Geräte geriet: Der direkte Anschluss an die Monitore habe einen Klang ergeben, den viele Tonschaffende so noch nicht gehört hatten. Das habe geholfen, das Vorurteil jüngerer Tonmeister gegenüber analoger Technik abzubauen.

Äpfel und Birnen

Den meisten Zuspruch bekommt ein Analytiker, der die ganze Debatte für schief hält. Neunzig Prozent aller Produktionen entstünden digital, und für einen fairen Vergleich müsste auf allen Medien dasselbe Master liegen, was fast nie der Fall sei. Dazu komme beim Plattenspieler eine Kette von Variablen, von der Nadel bis zur Phonostufe. Gute und schlechte Umschnitte gebe es auf beiden Seiten, das liege an der Produktion, nicht am System. Seine digitale Erstauflage von „Year of the Cat“ klinge zum Gruseln, die LP schön. Ein anderer hat mit einem Freund Tom Pettys „Free Fallin'“ verglichen: Platte und Stream klangen so unterschiedlich, dass sich jeder seriöse Vergleich verbiete. Und von „Dark Side of the Moon“ gebe es Hunderte Versionen, welche sei die richtige?

Was am Ende zählt

Viele kommen zu einem ähnlichen Schluss wie das Experiment. Ein Sammler, der alle drei Medien zu Hause hat, findet, alle können gut sein, Streaming habe ihm aber fast immer am wenigsten gefallen. Ein anderer hat mit Freunden mehrfach verglichen: „Alles kann sehr geil sein, wenn der Aufwand gleich betrieben wird.“ Wer 6000 LPs habe, werde sie hören wollen, einem jungen Musikliebhaber ohne Sammlung würde er zum Streaming raten. JP: „Genau das ist letztendlich auch unsere Erfahrung.“ Ein Pragmatiker rät ausdrücklich davon ab, ohne vorhandene Plattensammlung in Analogtechnik zu investieren, weil man schnell fünfstellige Beträge brauche, um das Niveau einer günstigen Digitallösung zu erreichen.

Ein Musiker erinnert daran, dass Hörgewohnheiten die Wahrnehmung stark prägen, wie jeder wisse, der einmal eine Snare im Studio abgenommen hat. Die alte Zeppelin-LP klinge für ihn besser als jedes Remaster, eine gut produzierte moderne Jazz-CD aber auch. Am Ende stehe die Musik. Ein Gefühlsmensch meint, für ihn gebe es kein besser oder schlechter mehr, nur noch anders, „Musik ist Emotion. Punkt.“ JP: „Musik ist Geschmackssache, die Wiedergabe über HiFi-Systeme nicht. Ach so: Punkt.“

Das PDF des Tests gibt es auf Anfrage per Mail an die Redaktion, ausschließlich zur persönlichen Information.

Grundlage dieser Zusammenfassung sind 58 von 59 Kommentaren; die übrigen waren beim Abholen von Facebook nicht abrufbar.

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Kommentare von der Facebook-Seite, Namen gekürzt.

  1. Auf Facebook

    Please PDF

    1. JP♥ 1

      …schreiben Sie einfach eine Mail, dann schicken wir das PDF zu. Merci

    2. Auf Facebook

      Wann testen Scheu Analog Diamond?

    3. JP♥ 3

      kommt ins nächste Magazin. Der Test läuft bereits.

    4. Auf Facebook

      Danke!

  2. Auf Facebook♥ 3

    Ein richtiges Studio und ein richtiger Test. Da werden aber viele Kräher und Trolle ins Geifern kommen 🤣

  3. Auf Facebook♥ 2

    Die Geithain klingen auf jeden Fall sehr gut 😁

  4. Auf Facebook

    Moin. Frohes neues Jahr wünsche ich Ihnen. Das pdf hätte ich gerne auch. VG Ulf

    1. Auf Facebook

      Dann schicken Sie uns einfach eine Mail. Liebe Grüße

    2. Auf Facebook

      ok. Mach ich gerne.

    3. Auf Facebook

      erledigt 🙏👍

  5. Auf Facebook♥ 1

    In den Studios habe ich öfter gejobbt…

    1. JP♥ 2

      wir waren, lieber Uli, im Studio 9….

  6. Auf Facebook

    ..hab dir eine mail geschickt….

  7. Auf Facebook♥ 3

    Nach gegenwärtigem Erkenntnisstand 1. Vinyl, 2. CD, 3. Streaming. Kann sich aber sofort verschieben, wenn nur ein Puzzleteil klemmt.

    1. Auf Facebook♥ 1

      ...das ist nicht das Ergebnis, sorry.

    2. Auf Facebook♥ 1

      1. CD vom Planck2, 2. Vinyl via PAM and Heisenberg, 3. Streaming via DNx 😄

    3. Auf Facebook

      schon klar, das war eine hiesige Meinung, nix weiter..

  8. Auf Facebook♥ 4

    Soweit es mir zuhause möglich ist ich ich alle Tonträger in den verschiedenen Medien bereit habe, kann ich nur sagen, das alle drei gut sein können und es immer sehr von dem jeweiligen Medium abhängt, eine Vinyl kann um einiges schlechter sein als eine gute CD, aber genauso umgekehrt, Stream hat mir aber fast immer am wenigsten gefallen.

    1. JP♥ 2

      In unserem Versuch haben wir das Musikprogramm der Tonmeister und Material vom Tonstudio Bauer verwendet. Da gab es keine Einschränkungen. Deshalb ist der Versuch auch nicht so einfach übertragbar. Wenn man so will: wir haben in den "letzten Räumen" gehört und bewertet. Ohne Kompromisse, was Hard- und Software anbelangt.

    2. Auf Facebook♥ 2

      , da geh' ich 1:1 mit. Vieles ist von den Quellen abhängig und wenn die CD oder Vinyl nix taugt, kannst 250.000 in die Kette investieren ... es wird nicht besser.

    3. Auf Facebook

      Armin, dann wird es eher schlechter....

  9. Auf Facebook

    Spannend - die Email ist raus

  10. Auf Facebook♥ 2

    Ich hab da noch mal eine andere Meinung zu.Wer schon an oder hinter einem Instrument gesessen hat , im Proberaum, auf der Bühne, Straße, Kneipe was auch immer bekommt vielleicht noch mal eine andere Perspektive auf die Dinge. Natürlich bekomme ich ein Grinsen wenn ich eine alte Deep Purple Scheibe auflege, das bekommt die CD nur mäßig hin. Genauso geht es mir aber auch bei einer toll produzierten modernen Jazz-CD. Wer schon einmal eine Snare Drum im Studio abgenommen hat, weiß, wie sehr Hörgewohnheiten unsere ganz subjektive Wahrnehmung beeinflussen. Wie realistisch ist ein Sound ? Ich bagger mich täglich mit Vergnügen durch unzählige Musik Videos. Ausschließlich aus Leidenschaft an der Musik. Natürlich würde mir nicht einfallen einem High End Fan das Gleiche abzusprechen. Ich liebe auch eine cool klingende HiFi Anlage! Aber steht an allerletzter Stelle nicht die Musik. Wenn die Band und die Musik mich nicht erreicht nutzt am Ende jedes Medium nüscht. Und das Gefühl welches ich mit 17 beim Hören meiner Idole hatte, entstand bestimmt nicht durch naturgetreue Wiedergabe. Trotz guter Anlage.. Ich würde unterschreiben , das für mich die alte Zeppelin LP besser klingt als die CD remastered remastered remastered Nur mal so :-))

  11. Auf Facebook

    Analog natürlich.

  12. Auf Facebook♥ 16

    Diese analog vs digital Diskussion ist gefühlt so alt wie die Welt. Und das in einer Zeit, in der geschätzt 90% aller Produktionen digital erfolgen und ihre erste Heimat auf einer Festplatte finden. Und wie so oft werden Äpfel mit Birnen verglichen und daraus eine Allgemeingültigkeit hergeleitet. Erste Voraussetzung wäre die Nutzung identischer Master für das jeweilige Wiedergabemedium. Was schonmal extrem selten bis gar nicht der Fall ist - zum Glück! Dann bei der Wiedergabe, nehmen wir einen Plattenspieler. Da es aber nicht nur ein Plattenspieler alleine ist, sondern eine Kombination von Einzelteilen die beim Nadelschliff beginnt und am Ausgang des Phonopres endet. Also Variablen ohne Ende. Da könnte man die Frage stellen, welche dieser Kombis klingt denn "richtig"? Man kann an mehr Stellschrauben drehen, die das Ergebnis verändern, als ich Lust dazu habe. Ist bspw. ein vollausgebauter LP12 das Maß aller Dinge? Oder ein Thorens New Reference an der großen Nagra Phonostufe? Bei digitalen Gerätschaften ist die Variabilität nicht so groß, wobei es natürlich z.B. auch lustige "highendige" DACs gibt, die das wunderbar sauber gewandelte Signal am Ende noch durch eine Röhrenausgangsstufe schicken und so ein paar klitzekleine wohlklingende Verzerrungen hinzufügen. Und zu schlechter Letzt noch die Quelle - es gibt vom selben Album u.U. jede Menge Ausgaben. Regelmäßige "Remaster", natürlich jeweils besser "klingend" als die Ausgabe vom letzten Jahr. Oft genug, gerade bei alten bis sehr alten Aufnahmen, die zwar ursprünglich analog produziert wurden, deren originale Aufnahmebänder oder Master, falls überhaupt noch auffindbar, dann aufgrund ihres Alters, Lagerungsbedingungen usw. aufwändig restauriert werden müssen. Und das geschieht digital. Dann erst kommt der neue Mix und das neue Master. Auch wenn am Ende wieder eine LP mit ihren technischen Beschränkungen steht. Die werden ja weiter oben schon erwähnt. Natürlich - das streite ich überhaupt nicht ab - gibt es gute analoge Umschnitte und miese digitale. Das hat aber nichts mit dem jeweiligen System als solches zu tun, sondern liegt an der individuellen Produktion. Z.B. habe ich 1984 die Year of the Cat von Al Steward als CD gekauft. Anscheinend die digitale Erstauflage. Klingt zum gruseln. Später habe ich irgendwoher die LP dazu gefunden und alles war schön. Trotzdem hat weder das Medium CD oder LP etwas damit zu tun. Da auch Streaming erwähnt wurde, beim Vergleich bestimmter Aufnahmen auf mehreren Plattformen gilt natürlich auch, dass man vorher sicherstellen sollte, dass tatsächlich dieselben Master im Spiel sind. Digital ist das ja kein Problem. ;-)

    1. Auf Facebook♥ 4

      richtig zusammengefasst. Da ich weiß, wie manchmal gewaltsam „remastert“ wird, liebe ich klassisches altes original Vinyl. Der Artikel - lieben Dank für die Zusendung - ist auch mehr eine Werbung für die Geräte, als eine Beschreibung der tonmeisterlichen Eindrücke…

    2. Auf Facebook

      Danke, das freut mich!!

    3. JP

      Uli A. Ich habe Dich bei der Veranstaltung garnicht gesehen, lieber Uli... Tatsächlich geriet das Experiment im DeutschlandRadio mitunter zu einer Werbeveranstaltung. Denn der direkte Anschluss der hochwertigen Komponenten an die Studio-Monitore von ME Geithain schafften einen Klang, den die Ton-Schaffenden in dieser Reinkultur allesamt wohl noch nicht gehört hatten. Das half, das unter den jüngeren Tonmeistern verfestigte Vorurteil gegenüber der analogen Technik zu relativieren bzw. aufzuheben.

    4. Auf Facebook

      jetzt bin ich verwirrt, was sollte denn tatsächlich "verglichen" werden? Prinzip oder Ausprägung in Form von Tonträgern?

    5. JP

      Ganz einfach: Mit kompromissloser Hard- und definierter Software haben wir unterschiedliche Medien miteinander verglichen. Die Frage war: Kann sich eine Technologie von den anderen beiden grundsätzlich positiv absetzen? Die Antwort darauf überraschte eigentlich alle Anwesenden.

    6. Auf Facebook

      das verstehe ich immer noch nicht, schick mir doch mal das pdf bitte.

    7. Auf Facebook

      das pdf kannst du mir gern weiterleiten

    8. Auf Facebook

      ich habe es per Mail angefragt.

    9. Auf Facebook

      👍

    10. JP

      Grundsätzlich kann das PDF nur über uns (redaktion@audio-unscripted.de) bezogen werden. Es dient ausschließlich der persönlichen Information.

    11. Auf Facebook♥ 2

      nö, ich bin nur bei Jobs als Freiberufler im Studio gewesen.Von dem Hörvergleich wusste ich nichts. Tonschaffende haben allerdings immer den Vergleich zwischen Studio und Regie. Die Mädels und Jungens wissen aber schon, was Geithains können, keine Sorge. Verschiedene Musik auf verschiedenen Trägern hinkt ein wenig… macht ja nichts, hat euch ja Spaß gemacht….

    12. Auf Facebook

      es geht hier nicht um die Master. So dern um das Medium das der Hörer da draussen nutzt. Da ist es egal welches Master man nimmt. Man nimmt die Medien die auf dem Markt sind. Das ist Objektiv.

    13. Auf Facebook

      ist das so? Bspw. gibt es von Dark Side of the Moon Dutzende, wenn nicht gar Hunderte Versionen auf LP seit Erscheinen. Klingen alle irgendwie unterschiedlich. Welche ist denn die „richtige“?

    14. Auf Facebook♥ 2

      anderes Beispiel, gestern mit einem Freund gehört. Tom Petty, Free Fallin‘ von Full Moon Fever. Zuerst die LP, keine besondere Pressung, sondern die, die es vor gut 30 Jahren zu kaufen gab. Dann der Stream auf Qobuz. Nach wenigen Takten war klar, hier sind völlig unterschiedliche Master im Spiel. Die beiden Versionen klangen so unterschiedlich, da verbietet sich jeder seriöse Vergleich. Der Stream gefiel mir persönlich ein bißchen besser, aber ich könnte auch mit der ollen schwarzen Scheibe leben. Objektiv halt.

    15. Auf Facebook

      die, die der Hörer draußen auch hört. Sonst hat es ja keinen Sinn. Wenn es draußen mehrere Versionen gibt such man sich per Zufall 3 raus

    16. Auf Facebook

      wie gesagt, von DSOTM gibt es unzählige Versionen …

    17. Auf Facebook

      Magnolia S. Solange bei allen verglichenen Medien das selbe Master verwendet wurde, kann man halbwegs objektiv vergleichen. Das müsste dann eigentlich ein Master für die Schallplatte sein, da diese technisch die größten Einschränkungen mit sich bringt. Ansonsten wird nicht die Wiedergabemethode, sondern der Mix/ das Master beurteilt. Die unterschiedlichen Komponenten in der jeweiligen Wiedergabekette haben natürlich, wie bereits angemerkt, einen weiteren Einfluss. Unterm Strich bleibt es dann Geschmacksache, welche Methode vom einzelnen bevorzugt wird. Spaß und Freude können bei jeder Technik aufkommen. Das sollte doch das Ziel beim Musikhören sein.

  13. Auf Facebook♥ 5

    Ich frage mich, kann man diese Frage überhaupt final beantworten, bzw muss ich das für mich überhaupt wissen um Musik genießen zu können? Ich glaube, dass ich in meiner Umgebung beides recht ansprechend auf gleichem Niveau hören kann.

  14. Auf Facebook

    Auch ich würde sehr gerne lesen wie die Ergebnisse bei diesem Vergleich bei Euch ausgefallen sind!!

  15. Auf Facebook♥ 2

    Ach ja... auch ich habe, zusammen mit Freunden diese Vergleiche mehrfach geführt, auch mit ziemlich gutem Zeugs und unser Ergebnis war... alles kann sehr geil sein, wenn der Aufwand gleich betrieben wird. Ich mach also alles an der vorhanden Musiksammlung fest, hab ich 6000 LP's dann werde ich die auch hören wollen, ebenso bei einer vergleichbaren CD - Sammlung. Einem jungen Musikliebhaber ohne vorhandene Tonträger würde ich natürlich empfehlen sich darauf zu konzentrieren das Streamen so gut als möglich zu integrieren. Es geht ja immer noch um die Musik.

    1. JP

      genau das ist letztendlich auch unsere Erfahrung

    2. Auf Facebook

      ich empfehle schon lange allen die mich fragen, wenn nicht viele Vinyldatenträger vorhanden sind oder Geld eine begrenzende Rolle spielt, nicht in einen analogen Zweig zu investieren. Denn um nur auf einen Level zu kommen, den man schon mit vergleichsweise günstiger digitaler Lösung erzielen kann, analog zu erreichen braucht es schnell fünfstellige Beträge. Ich habe das schon mehrmals feststellen dürfen.

    3. Auf Facebook

      Ich finde es ebenfalls fragwürdig, unter dem Gesichtspunkt der "besseren" Klangqualität einen Plattenspieler anzuschaffen. Wenn man sich dann seine Lieblingsplatten alle auf LP anschaffen möchte, wird das ein sehr teures Vergnügen. Ungeachtet dessen ist es trotzdem wunderbar eine Platte aufzulegen zu der man eine Geschichte im Kopf hat.

    4. Auf Facebook

      Zum Musik hören, wenn man eine Geschichte hat oder nicht, ist doch das Medium egal. Nostalgie ist was anderes. Thema Klang, einfach, da entscheidet das Ohr. Wenn man Platten „vernünftig“ abspielen möchte, braucht man einen ordentliche Möglichkeit zum Abspielen. Aber darüber zu diskutieren ist müßig, so jeder machen wie er denkt, dann passt das schon.

  16. Auf Facebook♥ 1

    Kurz und knapp Ein reiner cd player hat das Nachsehen. Punkt Platte im entsprechenden Budget sprich Aufwand betrieben ( natürlich nicht für 409 Euro) spielt ebenso gut bzw kann genauso gut klingen wie n Klimax und anders herum. Wobei wenn Klimax "gutes" Material bekommt und Platte top 👍 ist Platte vorn und anders herum. Für mich gibt es hier kein besser oder schlechter mehr nur noch anders und das anders gefällt jedem anders und ist daher nicht mehr besser als das andere. PUNKT hört Musik...fühlt Musik...Musik ist EMOTION... GN8

    1. JP♥ 1

      Musik ist Geschmackssache, die Wiedergabe über HiFi-Systeme nicht. Ach so: Punkt.

    2. Auf Facebook

      😂 ja doch

  17. Auf Facebook

    Hires streaming, CD, spotify, Vinyl.

  18. Auf Facebook

    Mir bitte auch den Test senden

    1. JP

      schreiben Sie - wie alle anderen auch - eine Mail an redaktion@audio-unscripted.de. PDF kommt dann postwendend

  19. Auf Facebook

    Beide Welten können gut klingen! Einer der Besten Tuner der Welt oder einer der Besten der Welt DSR Tuner!

  20. Auf Facebook

    Guten Morgen! Ich hätte diesen Test auch gern :-)